Имеют ли право за это требовать деньги?
В договоре стоит только сумма обучения, пересдачи никак не оговорены. Есть еще пункт в разделе "Обязанности университета" >> "Университет обязуется" о том, что они обязуются предоставлять дополнительные образовательные услуги по заявлению студента по условиям дополнительного соглашения, которые они определяют самостоятельно. Уж не знаю насколько сюда можно впихнуть данный случай.
Так что думаете?
Если же с Вас требуют выплатить какие либо деньги, то их оплачивать надо только через банк, но никак не налом!
С уважением!
| QUOTE (Glos @ 28.09.2006 - время: 15:38) |
| В договоре стоит только сумма обучения, пересдачи никак не оговорены. Есть еще пункт в разделе "Обязанности университета" >> "Университет обязуется" о том, что они обязуются предоставлять дополнительные образовательные услуги по заявлению студента по условиям дополнительного соглашения, которые они определяют самостоятельно. Уж не знаю насколько сюда можно впихнуть данный случай. Так что думаете? |
Думаю, что "впихивается" самым естественным образом. Очень распространенная, кстати, практика - отводить деньги на различные "допы".
А обращаться в суд повода никакого нет... ну, не хотите этой дополнительной услуги (пересдачи) - оставайтесь с "незачетом", кто ж Вас принудит?
Еще выходит, что я должен заявление написать (в соответствии с договором), уж не знаю как это практически организовано, если заявление не требуют, то вроде как самонавязываемая услуга.
Может все-таки можно к чему-то придраться?
| QUOTE (Glos @ 29.09.2006 - время: 03:01) |
| Тогда вот думаю, а насколько пересдачу можно считать образовательной услугой, там ведь вроде как ничему не обучают и насколько она дополнительная. А за то, что в аудитории свет включат - это тоже дополнительная образовательная услуга? Еще выходит, что я должен заявление написать (в соответствии с договором), уж не знаю как это практически организовано, если заявление не требуют, то вроде как самонавязываемая услуга. Может все-таки можно к чему-то придраться? |
Проверка знаний является частью образовательного процесса... в отличие от включения лампочки.
Понятия "самонавязываемая" услуга - не существует. В данном случае, если Вы и не написали формального заявления, но услугой воспользовались, будучи осведомленным, что она платная - у Вас возникает обязанность по оплпте этой услуги.
А придраться-то можно... только Вам от этого пользы никакой не будет, придраться и добиться желаемого результата - не одно и то же; испортите отношения - это и будет ДЛЯ ВАС единственным результатом.
| QUOTE (Glos @ 29.09.2006 - время: 03:01) |
| Тогда вот думаю, а насколько пересдачу можно считать образовательной услугой, там ведь вроде как ничему не обучают и насколько она дополнительная. А за то, что в аудитории свет включат - это тоже дополнительная образовательная услуга? Еще выходит, что я должен заявление написать (в соответствии с договором), уж не знаю как это практически организовано, если заявление не требуют, то вроде как самонавязываемая услуга. Может все-таки можно к чему-то придраться? |
да можно, Вы заплатили ВУЗу определенную сумму, он обязался предоставить Вам услугу- обучение по программе, где определено количество лекционных, семинарских, экзаменационных часов. Если Вы не сдали экзамен, в отведенные часы, это Ваша проблема. А переэкзаменовка это дополнительная услуга, которая потребует дополнительной работы преподавателей, лаборантов, декана, дополнительного аудиторного фонда, дополнительных коммунальных услуг и т.д.
| QUOTE |
| Понятия "самонавязываемая" услуга - не существует |
Я о другом. В соответствии с договором "Университет обязуется" "на основании заявления студента" предоставлять дополнительные образовательные услуги. Следовательно заявление студента является обязательным. Я так понимаю. Нуд а ладно, сначала увидим, как это выглядит практически.
| QUOTE |
| Вы заплатили ВУЗу определенную сумму, он обязался предоставить Вам услугу- обучение по программе, где определено количество лекционных, семинарских, экзаменационных часов |
Да ничего не оговорено. Оговорен только срок обучения в годах (с датой начала и окончания). И если они не расчитывают, что все студенты будут вундеркиндами, то пересдача - это нормальный образовательный процесс. Как это можно считать ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ услугой?
К тому же это не потребует никаких дополнительных затрат, так как те, кто провалил зачет все равно его будут пересдавать бесплатно.
| QUOTE |
| испортите отношения - это и будет ДЛЯ ВАС единственным результатом |
Нет, помилуйте, зачем же портить отношения?! Хорошо учат и я их очень люблю. Тем важнее для меня помочь им действовать в рамках закона и не нарушать права сдентов. А если обидятся они, что могут сделать, перейти в другое учебное заведение? Во-первых запрещено договором, а во-вторых будут трижды идиоты. Ставить палки в колеса тому, кто платит деньги? Опять будут трижды одиоты. В общем мы с ними друг друга любим, просто хотим узнать, как оно по закону?
| QUOTE (Glos @ 30.09.2006 - время: 09:32) |
| Я о другом. В соответствии с договором "Университет обязуется" "на основании заявления студента" предоставлять дополнительные образовательные услуги. Следовательно заявление студента является обязательным. Я так понимаю. Нуд а ладно, сначала увидим, как это выглядит практически. Да ничего не оговорено. Оговорен только срок обучения в годах (с датой начала и окончания). И если они не расчитывают, что все студенты будут вундеркиндами, то пересдача - это нормальный образовательный процесс. Как это можно считать ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ услугой? К тому же это не потребует никаких дополнительных затрат, так как те, кто провалил зачет все равно его будут пересдавать бесплатно. |
1. Вы в деканат за хвостовкой на пересдачу обращались?
2. Обучение производится по программе курса, подписывая договор вы с этой программой соглашаетесь.
То, что превышает эту программу, все допуслуги. Если студенты не смогли с первого раза сдать, преподаватели должны бесплатно работать?
| QUOTE |
| Вы в деканат за хвостовкой на пересдачу обращались? |
Скоро пересдача, решил предварительно проконсультироваться.
| QUOTE |
| Обучение производится по программе курса, подписывая договор вы с этой программой соглашаетесь. То, что превышает эту программу, все допуслуги |
Вот в этом и вопрос, что является программой обучения, а что дополнительными услугами? Об этом ведь никто не информирует (хотя и не скрывает, хочешь - узнавай). О суммах тоже не информируют специально, хотя опять же, секрета не делают.
Вот и как тут узнать, что дополнительная услуга, а что включено в стоимость обучения?
| QUOTE (Glos @ 30.09.2006 - время: 11:35) |
| Вот и как тут узнать, что дополнительная услуга, а что включено в стоимость обучения? |
А на этот вопрос в вирте не ответишь - документы читать надо начиная с Устава образовательного учереждения, через программы обучения и заканчивая Договором с обчающимися. И Ваш устный пересказ документов делу не поможет... вот, например, Вы все время о заявлении на доп. услуги говорите. А в договоре сказано в какой форме это заявление должно быть сделано? Если просто "на основании заявления студента" то заявление и устно можно сделать.
Вообще если
| QUOTE |
| документы читать надо начиная с Устава образовательного учереждения, через программы обучения и заканчивая Договором с обчающимися |
То я так понимаю шанс есть. Уже что-то.
| QUOTE |
| А в договоре сказано в какой форме это заявление должно быть сделано? |
Сказано точно то, что я писал "на основании заявления студента". Как это понимать х/з, как доказать что было устное заявление - еще больший х/з.
В общем спасибо всем за ответы, еще подумаю. Я так понимаю, что до положительной пересдачи, все равно нужно подождать.
Если кто имеет что добавить - с удовольствием выслушаю.
Это сообщение отредактировал Glos - 01-10-2006 - 23:47