| QUOTE (Sambucca @ 15.10.2006 - время: 05:34) |
| Привет!Ребят,хочу самостоятельно изучать юриспруденцию, на что прошу вашего совета с чего лучше начинать и есть ли смысл делать это самостоятельно?Пока заканчиваю вышку по другой специальности. |
Знаешь красавица, не надо заниматься самодеятельностью. Это кажется, что в юриспруденции всё легко. А на самом деле там надо учиться, учиться и учиться.
| QUOTE (Онан Мастурбатов @ 15.10.2006 - время: 12:54) | ||
Знаешь красавица, не надо заниматься самодеятельностью. Это кажется, что в юриспруденции всё легко. А на самом деле там надо учиться, учиться и учиться. |
Вы не имеете права утверждать, что я не смогу самостоятельно учиться, учиться и учиться, не зная меня)).
Студенты-заочники занимаются точно такой же самостоятельной деятельностью, да и очники тоже. Все зависит от собственных усилий. и не только в юриспруденции, в любой области все трудно.
Юриспруденция - в первую очередь, ИМХО, практика. Без практики изучать право - странное занятие.
Вы хотите просто так, любопытства ради изучать? Зачем?
Если же у Вас есть какое-то конкретное дело - допустим, нужно заключить договор, тогда берёте ГК, читаете нужный раздел, потом читаете комментарии, практику ВС и ВАС. И так - от частного к общему. От частного случая к общему пониманию права.
| QUOTE (Sambucca @ 15.10.2006 - время: 14:10) | ||||
Вы не имеете права утверждать, что я не смогу самостоятельно учиться, учиться и учиться, не зная меня)). Студенты-заочники занимаются точно такой же самостоятельной деятельностью, да и очники тоже. Все зависит от собственных усилий. и не только в юриспруденции, в любой области все трудно. |
самостоятельно можно и хирургии учиться, причем с тем же результатом
| QUOTE (srg2003 @ 15.10.2006 - время: 23:47) | ||||||
самостоятельно можно и хирургии учиться, причем с тем же результатом |
ИМХО, любое учение, в любой форме лучше, чем неучение...
А по поводу хирургии - http://www.aif.ru/online/health/385/02_05
Это сообщение отредактировал 188 - 16-10-2006 - 03:01
| QUOTE (Онан Мастурбатов @ 15.10.2006 - время: 12:54) | ||
Знаешь красавица, не надо заниматься самодеятельностью. Это кажется, что в юриспруденции всё легко. А на самом деле там надо учиться, учиться и учиться. |
Знаете уважаемый....давайте будем отвечать по теме,а не заниматься наставлениями.Вы нарушаете п 2.2 правил данного форума.Вам второе предупреждение.
Это сообщение отредактировал ЗОРГЕ - 16-10-2006 - 01:09
| QUOTE (Sambucca @ 16.10.2006 - время: 03:22) |
| Спасибо, ребят, большое за поддержку. У меня просто сестра заканчивала юрфак. Хочу попасть в её организацию и быть в курсе дела, еще до того, как поступлю на заочный юридический и до того, как получу диплом по своей специальности в этом году. Мне это правда интересно. |
О... так Вы уточнили бы что за организация, какая специализация предполагается - глядишь кто-то из специалистов по профилю и посоветовал бы что почитать, на что внимание обратить.
| QUOTE (188 @ 16.10.2006 - время: 06:05) | ||
О... так Вы уточнили бы что за организация, какая специализация предполагается - глядишь кто-то из специалистов по профилю и посоветовал бы что почитать, на что внимание обратить. |
188, да пожалуй, так и сделаю))пасиб
| QUOTE (188 @ 16.10.2006 - время: 00:22) |
| ИМХО, любое учение, в любой форме лучше, чем неучение... А по поводу хирургии - http://www.aif.ru/online/health/385/02_05 Хочу попасть в её организацию и быть в курсе дела, еще до того, как поступлю на заочный юридический и до того, как получу диплом по своей специальности в этом году. Мне это правда интересно. |
конечно учение лучше, с этим никто не спорит. Есть конечно самородки, но под нож самоучки я ложиться бы не стал.
А вот это верно, присмотритесь, а ужно ли вам это вообще, чужое г. разгребать
| QUOTE (Sambucca @ 16.10.2006 - время: 03:22) |
| У меня просто сестра заканчивала юрфак. Хочу попасть в её организацию и быть в курсе дела, еще до того, как поступлю на заочный юридический и до того, как получу диплом по своей специальности в этом году. |
В курсе какого дела? Юриспруденция ооочень обширна:Гражданское право,Уголовное право,Международное...-только это чего стоит.А в курс обучения ВУЗа входит гораздо больше.
Это сообщение отредактировал Oliariia - 18-10-2006 - 07:36
| QUOTE |
| Привет!Ребят,хочу самостоятельно изучать юриспруденцию, на что прошу вашего совета с чего лучше начинать и есть ли смысл делать это самостоятельно?Пока заканчиваю вышку по другой специальности. |
Смысл есть. Изучение любой науки начинается с изучения теории. Так что вы должны начать (надеюсь никто спорить не будет) с фундаментальной дисциплины - Теории государства и права. Для юристов это наука наук.
| QUOTE |
| Если же у Вас есть какое-то конкретное дело - допустим, нужно заключить договор, тогда берёте ГК, читаете нужный раздел, потом читаете комментарии, практику ВС и ВАС. И так - от частного к общему. От частного случая к общему пониманию права. |
Не подготовленному человеку, даже это сложно будет сделать. Помимо "чтения" нормативно-правовых актов, их необходимо правильно толковать и применять на практике. Это сообщение отредактировал Тонкий ценитель - 21-10-2006 - 00:56
| QUOTE (Тонкий ценитель @ 21.10.2006 - время: 00:55) | ||||
Смысл есть. Изучение любой науки начинается с изучения теории. Так что вы должны начать (надеюсь никто спорить не будет) с фундаментальной дисциплины - Теории государства и права. Для юристов это наука наук.
Не подготовленному человеку, даже это сложно будет сделать. Помимо "чтения" нормативно-правовых актов, их необходимо правильно толковать и применять на практике. |
Пасиб)
| QUOTE (Тонкий ценитель @ 21.10.2006 - время: 00:55) |
| Не подготовленному человеку, даже это сложно будет сделать. Помимо "чтения" нормативно-правовых актов, их необходимо правильно толковать и применять на практике. |
Мда...теория без практики мало чего дает,а в этой области особенно.А вот о заочном обучении стоит подумать.....В СПбГУ на Юрфаке ликвидировали заочное обучение,оставив лишь дневное и вечернее т.к.Уровень обучения на заочном слишком низок и соответственно специалисты(выпускники) не достаточно квалифицированные.
| QUOTE (Snarki @ 23.10.2006 - время: 17:09) |
| Начни с классики - "Теория государства и права". |
Спасибо
А когда по работе мне понадобилось изучать юриспруденцию так я пошел на курсы и стал читать юридическую литературу.
Я так понимаю, ты хочешь работать на фирме с сестрой? Тут надо обратить внимание на профиль этой оргонизации, и твою предпологаемую в ней деятельность. Если она специализируется в областе налогооблажения, начни заниматься налогообложением (начинай с упрощенной системы налогообложения- проще всего), если занимается жилищными вопросами, начни с жилищного права.
По мере надобности переходи к гражданскуму праву (изучая юриспруденцию тебе полюбому необходимо иметь, как минимум, Кодекс об Административных Правонарушениях, Гражданский, Уголовный и Налоговый кодексы). Ведь не может такого быть, чтобы налоговик не знал гражданское право.
Необходимо помнить и то, что тебе придется постоянно переквалифицироваться. Так как постоянно меняются законы, из министерств приходят письма и распоряжения. И ты постоянно должна быть в курсе всего этого.
Это сообщение отредактировал Rumatta - 24-10-2006 - 22:07
| QUOTE (Rumatta @ 24.10.2006 - время: 22:01) |
| Если она специализируется в областе налогооблажения, начни заниматься налогообложением (начинай с упрощенной системы налогообложения- проще всего), если занимается жилищными вопросами, начни с жилищного права. По мере надобности переходи к гражданскуму праву ... |
Вот не соглашусь... (хм... обсуждение принимает несколько отвлеченный характер
)...На мой взгляд, какой бы ни была специализация, она должна оказывать влияние лишь на выработку общей стратегии, на определение цели обучения...
Но начинать нужно, все равно, с общих, основополагающих принципов Права.
И изучение основ государства и права, действительно, необходимо любому, кто собирается заниматься теоретической и, тем более, практической юриспруденцией. И вообще, какая-либо деятельность в области права невозможна без системного представления о Праве. Изучение должно, ИМХО, происходить не от частного к общему, а от общего к частному. Гражданское право постоянно пересекается с уголовным, уголовное с гражданским, они оба с налоговым и наоборот... Я специализируюсь на жилищном праве, но для "разруливания" ситуаций мне иногда приходится обращаться ко многим другим областям права - и к уголовному, и к налоговому, и к корпоративному... А ГК - вообще настольная книга.
Я разделяю мнение о возможности самостоятельного изучения юриспруденции, но только при условии комплексного изучения, а не фрагментарного. ТГП - это начало начал, а к примеру, История политических и правовых учений выступает в качестве органичного дополнения к ней. Не мыслимо изучать Гражданское право или Уголовное право, без Конституционного права (ИМХО). На мой взгляд КП - это логичное (закономерное) продолжение ТГП в образовательном процессе. КП это точка с которой берут начало остальные отрасли права. Имея представление (знание) в области ТГП и КП, не составит трудностей уже логически додумывать о том, что представляет собой УП, ГП, УПК, ГПК и т.д.
Разумеется все ИМХО.
| QUOTE (секссекссекс @ 01.11.2006 - время: 08:20) |
| Не согласен, если дело идет об арбитражном суде или суде общей юрисдикции в первую очередь надо насесть на материальное право - ГК... АПК и ГПК - это процесс, и как я понял, в принципе, это правила проведения досудебных и судебных процедур (если сомневаешься в чем либо, всегда взял кодекс почитал и понял в каком порядке и каким образом делается то или иное действие). А вот как вы с помощью АПК и ГПК определите предмет иска вопрос большой.... Поправте если что, так как я в этом деле еще делетант.... Но геморой приходит с годами |
зря не согласен, все не так просто "взял кодекс почитал", у процессуалистов туча вопросов возникает, например подведомственность и подсудность
Это сообщение отредактировал 188 - 01-11-2006 - 15:34
Присоединюсь к предидущим авторам: начинать надо с теории государства и права. Это база всех правовых знаний. Курс обучения в любом уважающем себя юридическом вузе начинается с Теории государства и права и заканчивается проблемами теории государства и права, так, что ТГП это альфа и омега юриспруденции.
Есть важное замечание, юрист это не тот, кто знает много нормативно-правовых актов, а может их: 1.понимать, 2. толковать (разъяснять для себя и других), 3. применять на практике (переносить норму права на конкретную ситуацию).
Так, что начинать надо с ТГП, а потом надо определиться, в какой отрасли работать, поскольку нельзя объять необъятное. Ни один юрист не знает всего! Каждый работает по своим направлениям или по нескольким.
Есть еще одна фенечка: можно знать хорошо правовые науки и дисциплины, уметь толовать нормы права и применять их на практике, однко, что бы начать реально работать (зарабатывать деньги) нужен диплом юриста! Без него в нормальные конторы не берут.
Без диплома юриста можно только представлять интересы в гражданском процессе при рассмотрении дела в суде. Там достаточно одной доверенности на ведение дела. А вот в уголовном процессе только адвокат. А адвокат это в первую очередь диплом!
| QUOTE |
| На собственном опыте убедилась, что теоретическое образование и практическая работа - это небо и земля. Даже десять дипломов не дадут того, что получаешь на практике. А вообще, если дело касается участия в судах - в первую очередь надо насесть на АПК и ГПК. |
Это не небо и земля. Теория и практика для юриспруденции, как вода и пища для человека.
| QUOTE (Snarki @ 23.10.2006 - время: 16:09) |
| Начни с классики - "Теория государства и права". |
Поддерживаю. Без знания тгп заниматься изучением отраслей права просто бессмысленно (все равно ничего не поймешь). После теории государства и права имеет смысл изучить хотя бы основы конституционного права, ну а дальше остальные отрасли...
Это сообщение отредактировал Sambucca - 03-11-2006 - 06:06
| QUOTE (Sambucca @ 03.11.2006 - время: 04:51) |
| А ТГП лучше как можно новую покупать или 1995 года тоже подойдет?Я извиняюсь, что так дотошно всё это расспрашиваю, просто, боюсь упустить что-то, что может мне быть полезным... |
теория государства и права это базовая дисциплина, которая не меняется. надо не по сроку выпуска учебника смотреть, а по автору. Можно начать с учебника автора Храпанюка, это для начала, а потом прикупить что-нибудь из изданий Московского гос. университета.
У нас он еще и лекции по ТГП читал, так что рекомендую!
| QUOTE (Sambucca @ 15.10.2006 - время: 04:34) |
| Привет!Ребят,хочу самостоятельно изучать юриспруденцию, на что прошу вашего совета с чего лучше начинать и есть ли смысл делать это самостоятельно?Пока заканчиваю вышку по другой специальности. |
эээээ юриспруденцию- как набор казистики?? или как образование по заокну?? А какая у тебя другая вышка и специальность??? Для юриспруденции больше подходит гуманитарный склад и толи классическое образование ( класс лицей) толи интерес к этоим наукам
| QUOTE (Sambucca @ 15.10.2006 - время: 13:10) |
| Вы не имеете права утверждать, что я не смогу самостоятельно учиться, учиться и учиться, не зная меня)). Студенты-заочники занимаются точно такой же самостоятельной деятельностью, да и очники тоже. Все зависит от собственных усилий. и не только в юриспруденции, в любой области все трудно. |
)))))))) не имеете право))) Лексикон однако уже юридический))) Он имеет право так утверждать- если в вашей конституции предусмотрена свобода выражения собственного мнения))))))))))))))
Учиицца то можно и самостоятельно- но главное чтобы время от времени ты экзамены сдавал или придерживался профессуры.
Тебя ктото направлять должен- ибо в п ротивном случае правы кто говорит что это токльло кажется так что закон= просто. Ты и не заметишь как станешь учиться так, как ТЕБЕ кажется правильным- но не так как это есть на фактах.
Гарантирую!
| QUOTE (Sambucca @ 03.11.2006 - время: 04:51) |
| А ТГП лучше как можно новую покупать или 1995 года тоже подойдет?Я извиняюсь, что так дотошно всё это расспрашиваю, просто, боюсь упустить что-то, что может мне быть полезным... |
Теория (государства и права тоже)- развивается медленно и уже развита давно- в ее основном костяке. Другое дело- елси ты собираешься сдавать экзамен- то попросту тебе нужен учебник сооответ. программе- иначе завалят. почуяв что ты не потой книге учился
Это сообщение отредактировал 188 - 20-01-2007 - 03:23
| QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2006 - время: 20:26) |
| Учиться сами можете конечно чему угодно и как угодно. Юриспруденция - в первую очередь, ИМХО, практика. |
НУ почему же... ( я говорю про италию- про что знаю конечно)- НАпример у нас в универах всегда программа начинается с теории. Или- пудовый курс римского права ( ну как его практиковать??))))
У нас профессура норовит отделить итулилтащиков закона- от так сказать- идеалистов. которые пришли изучать закон по внутреннемму зову. Утилитарщиков ( ну то есть тех кто пришли на юрфак только по бытовым соображениям)- как правило отвеивают
| QUOTE (Изо_Льда @ 24.10.2006 - время: 09:00) |
| Мда...теория без практики мало чего дает,а в этой области особенно.А вот о заочном обучении стоит подумать |
Верно.. но практика- немного потОм... Без хорошей теоретической базы- закон будет человеку зазаться некой филькиной грамотой где все нада учить н а зубок. А ведь главное в законе- это понять его внутреннюю гармонию! ( я не говорю про какойто закон а про юриспруденцию в целом) Ведь это же прежде всего- целая культура!!!
| QUOTE (Oliariia @ 25.10.2006 - время: 13:24) |
| Да пусть с истории начинает-для общего развития очень гут))) |
Это так, но ему шас нужна история с юридическим срезом... Чего время терять просто на историю??? А как токо речь пойдет об истории права..... сразу будет завал по незнанию как это право сделано!
ДУмаю первое- это теория права ( ну и ок- государства) НО сразу должен сказать чот для новичка это удар будет: ведь сам помню что поначалу теория ой какой сложной казалась ( да и щас- елси вникать в дебри- тоже сложное дело) И след- без некого подобия учителя... одному ой как врядли можно справиться(((
Это сообщение отредактировал 188 - 20-01-2007 - 03:25
На десерт моя любимая присказка. Дуракам закон не писан, а если писан - то не читан, а если читан - то не понят, а если понят - то не так.
Успехов!
Это сообщение отредактировал Vitalis - 21-01-2007 - 08:52