На мой взгляд использование полиграфов при приеме на работу является обоснованным и прав личности не нарушает. Единственно, что настораживает, это отсутствии профессиональных операторов полиграфов. Откуда берутся "специалисты" сложно понять, т.к. профессионалы в данной области - "штучный товар".
| QUOTE (Воланд @ 05.03.2007 - время: 23:38) |
| На мой взгляд использование полиграфов при приеме на работу является обоснованным и прав личности не нарушает. |
Трудовой кодекс РФ с Вами не согласен.
| QUOTE (JFK2006 @ 06.03.2007 - время: 00:48) | ||
Трудовой кодекс РФ с Вами не согласен. |
В чем ТК РФ не допускает использование полиграфа?
tyomik, прием на государственную службу регламентируется не ТК РФ, а специальными законами.
Это сообщение отредактировал Воланд - 10-03-2007 - 01:09
| QUOTE (JFK2006 @ 09.03.2007 - время: 23:41) |
| Нет в законе такого основания для отказа в приёме на работу: "не прошёл испытание на полиграфе". |
Статья 64 ТК РФ допускает отказ в приеме на работу только по деловым качествам.
Полиграф выступает средством определения деловых качеств кандидата на работу.
Кроме того, следует учитывать возможное наличие испытательного срока, как фактора некой "гарантии" для работодателя.
| QUOTE (КНЯЖНА @ 10.03.2007 - время: 00:28) |
| Для определения "деловых" качеств есть более доступные и общепринятые приемы, к примеру, тестирование. Кроме того, следует учитывать возможное наличие испытательного срока, как фактора некой "гарантии" для работодателя. |
При оценке кандидата необходимо использовать комплекс средств. Если работа связана с доступом к коммерческой тайне, то даже на испытательный срок не стоит брать не проверенного человека.
Это сообщение отредактировал Воланд - 10-03-2007 - 02:31
| QUOTE (Воланд @ 10.03.2007 - время: 01:31) |
| Если работа связана с доступом к коммерческой тайне, то даже на испытательный срок не стоит брать не проверенного человека. |
Весьма спорный вопрос, учитывая отсутствие профессиональных операторов полиграфов, ибо даже последних не представляется возможным проверить.
| QUOTE (КНЯЖНА @ 10.03.2007 - время: 01:41) | ||
Весьма спорный вопрос, учитывая отсутствие профессиональных операторов полиграфов, ибо даже последних не представляется возможным проверить. |
Главная здесь проблема в качественных специалистах. Но рынок создавший спрос, родит и полноценные предложения. Появятся образовательные учреждения по подготовке специалистов.
| QUOTE (Воланд @ 10.03.2007 - время: 00:18) | ||
Статья 64 ТК РФ допускает отказ в приеме на работу только по деловым качествам. Полиграф выступает средством определения деловых качеств кандидата на работу. |
Поскольку в законе прямо не определено, что такое "деловые качества", надлежит руководствоваться мнением Верховного суда РФ. Вот, что ВС РФ разъясняет: "под деловыми качествами работника следует понимать, в частности, способности физического лица выполнять определенную трудовую функцию с учетом имеющихся у него профессионально-квалификационных качеств (например, наличие определенной профессии, специальности), личностных качеств работника (например, состояние здоровья, наличие определенного уровня образования, опыт работы по данной специальности, в данной отрасли). Кроме того, работодатель вправе предъявить к лицу, претендующему на вакантную должность, и иные требования, обязательные для заключения трудового договора в силу прямого предписания федерального закона, либо те, что необходимы в дополнение к типовым или типичным профессионально-квалификационным требованиям в силу специфики работы (например, владение иностранным языком, компьютерная грамотность)."
Полиграф сюда не вписывается.
| QUOTE (Anubiss @ 11.03.2007 - время: 16:27) |
| Имхо вместо полиграфа при приеме на "стратегические" места должен сидеть эдакий "особист", который хорошо в людях разбирается и сможет понять , кто чего стоит. А надуть этот приборчик можно при определенной подготовке элементарно, он ведь регистрирует, какя понимаю, в основном, давление, частоту дыхания? |
Не надуете. 100%. Или в лучшем случае Вы попытаетесь надуть прибор, а он покажет, что Вы, например, причиняете себе боль, а значит, в этом месте Вы сказали не правду.
...в свою бытность,проходил десятки видов -тестирований-,-проверок-,-подстав- и т.д...
..работаю,строго по -рекомендациям старших товарищей-,куда попало,-на авось- не суюсь..
голосовал -первым пунктом-=Да!
Это сообщение отредактировал skaner - 29-07-2007 - 19:41
А если там будут заданы вопросы, касающиеся не только ваших деловых качеств, но и вопросы личного, интимного порядка?
Слава Богу, что до направления на Полиграф дело не дошло - устраивали полученные результаты.
Почему слава Богу? Да и сам не знаю. Скрывать и бояться вроде бы нечего. Просто как уже было сказано - боюсь некомпетентности и непрофессионализма сотрудников.
Ведь какой нибудь идиот может такой вопрос залудить (причем ни коим образом не касающийся данной структуры работы), что можно сорваться и послать его и всех к какой то тама матери - а какое их мол дело?
Добавил
Вот нашел ТУТ. Почитайте...
С уважением!
Это сообщение отредактировал QWEST - 17-12-2007 - 00:50
А на счет готов я или нет ... готов. Скрывать нечего. Но выбран ответ "не знаю" исходя их первой моей тирады. Интересно было бы попробовать обмануть эту игрушку. Но с другой стороны я скорее всего не соглашусь проходить такое "собеседование" просто из принципа.
П.С. а что КАСАЕТСЯ вопросов личного плана (как многие тут упоминают), то это уже никого кроме меня НЕ КАСАЕТСЯ, кроме вопроса "семейное положение".
один раз расскзала об методике собиравшимя проводить тестирование. ПОсле чего в моем случает от полиграфа отказались.. за бессмысленностю.
Глубочайшее ИМХО. Полиграф - прекрасное средство психологического давления на нестойкую психику. и в этом плане его помощь может быть весьма кстати. При дознании, проведении служебных проверок, например.
Однако "тестирование лояльности" - подготовленный человек пройдет не моргнув глазом. Соответственно, при приеме на работу эффективность от этого метода - будет невысока. "самые вредоносные вирусы" - все равно пролезут через такой барьер :)
Прошу совета от людей ведающих.
Дело в том, что в фирме, где я работаю генеральному взбрело в голову устроить всем работникам (1500-200 человек) тест на детекторе лжи.
Когда я только пришел на эту работу мне предложили пройти тест. Я не отказался из чистого любопытства, я ни разу не тестировался таким образом.
Но тогда меня специалист предупредил, что я могу и отказаться, а в этот раз тестирование обязательное. Вопросы не затрагивают ни моих убеждений, ни веры ни чего-либо личного.
Проходить этот тест мне в первый раз было интересно, но остался неприятный осадок, будто в душу залезли. Так что интерес пропал и желание тоже. Мало того, тестирование длится от часа до полутора, а я не могу тратить свое время на это.
Так вот вопрос: не является ли это нарушением моих прав?
Незаконно это всё.
Особенно, если учесть, что это вообще штука малоэффективная
| QUOTE (Sarita @ 21.03.2009 - время: 10:26) |
| А какие деловые качества можно выявить с помощью полиграфа? |
Лживость.
| QUOTE (JFK2006 @ 04.06.2009 - время: 00:32) | ||
Лживость. |
Да,да,да.Приходит соискатель и рассказывает какой он умочка и спец в данной области.Его курсонешь,подучишь,подготовишь...время потеряно,и как правило,сотрудник не такой и ценный оказывается.
Так чт я в какой-то степени за.
Так я вот что думаю. Мало того, что это незаконно, так при таких озверелых работодателях (а такая контора в стране, думаю, не одна) - оно нам (и особенно ВАМ) надо?
| QUOTE (Комнатный Философ @ 17.06.2009 - время: 09:11) |
| Ещё в бытность мою следователем спрашивала меня одна знакомая (просто как юриста), насчёт полиграфа. Рассказывала, у них в конторе на полиграфе гоняют не только при приёме на работу, но и ещё дополнительно каждый год, а некоторых (напр, бухгалтеров) раз в квартал. Видимо, чтобы проверить, а не наворовали ли чего, а не вспомнили ли про право на отпуск ну и т.д. Вопросы задавали - мама не горюй; её, например, спросили, был ли у неё первый половой контакт до совершеннолетия, или нет. Вот так, а вы говорите - надо, надо... Но там вообще интересная контора была. Они компромат на сотрудников как могли собирали - и мыло читали, и аську, медицинскую карточку... Всё грязное бельё обшаривали. И увольняли за опоздание на 10 минут. И постоянно проверяли на лояльность, чуть ли не подпольный профсоюз искали. И это всё за весьма умеренную плату. Так я вот что думаю. Мало того, что это незаконно, так при таких озверелых работодателях (а такая контора в стране, думаю, не одна) - оно нам (и особенно ВАМ) надо? |
В той конторое придавалась излишняя значимость отделу охраны. Не иначе кто-то выслуживался и врагов искал повсюду. Надо ж бвло затраты на отдел оправдывать. Вообще любой перебор приводит к оттоку нормальных сотрудников и тихому постепенному загибанию конторы.
| QUOTE |
| На мой взгляд использование полиграфов при приеме на работу является обоснованным и прав личности не нарушает. |
я не знаю чем обосновано это испытание, но еслисоскатель откажется или не пройдёт эту проверку то работодатель имеет право отказать в трудоустройстве по причине.. ну не прошёл психолога :) да мало ли поводов может быть
| QUOTE ( Правда @ 19.12.2007 - время: 21:50) |
| Субъективно,ИМХО-любой человек испытывает волнение,где гарантия что прибор соответствует заявленным характеристикам? |
дело в том, что прибор, прежде чем Вас тестировать, калибруют именно под вас и ваше восприятие правда/ложь...
тестирование проходил...
100% гарантии он не дает, скорее - дает пищу для размышления людям, которые отвечают за безопасность...