| QUOTE (Marinw @ 14.12.2011 - время: 18:46) | ||
Народ избрал список. А кто из него станет депутатом это народу не ведомо? |
Народ видел, кто в списке. И проголосовал. Так что выборы - не гарантия того, что выберут "справедливого".
| QUOTE (JFK2006 @ 20.12.2011 - время: 16:34) |
| Народ видел, кто в списке. И проголосовал. Так что выборы - не гарантия того, что выберут "справедливого". |
Кто в списке не видели 99,99% избирателей. Хорошо если они увидели первый десяток, да лица туда включенные, как правило из списка ЕР от мандатов отказались.
| QUOTE (Marinw @ 20.12.2011 - время: 19:10) | ||
Кто в списке не видели 99,99% избирателей. |
Точно также они будут голосовать и за судей. Без-от-вет-ствен-но.
| QUOTE (JFK2006 @ 20.12.2011 - время: 20:11) |
| Кто в списке не видели 99,99% избирателей. [/QUOTE] Точно также они будут голосовать и за судей. Без-от-вет-ствен-но. |
В пределах района действует немного другие факторы. Там людям легче объединиться
| QUOTE (Marinw @ 21.12.2011 - время: 20:42) |
| В пределах района действует немного другие факторы. Там людям легче объединиться |
О каком районе идёт речь? В Москве в районе порядка 350.000 жителей. И м ногие из них в этот район приезжают только спать.
| QUOTE (JFK2006 @ 21.12.2011 - время: 22:32) | ||
О каком районе идёт речь? В Москве в районе порядка 350.000 жителей. И м ногие из них в этот район приезжают только спать. |
Москва это отдельное государство, там и законы другие (шучу).
А у нас есть районы и 15 тысяч жителей, причем не один район, а с десяток. Зато территория несколько столиц поместится в таких районах.
| QUOTE (Marinw @ 22.12.2011 - время: 18:26) |
| А у нас есть районы и 15 тысяч жителей, причем не один район, а с десяток. Зато территория несколько столиц поместится в таких районах. |
Я не про это. Я про то, что, на мой взгляд, предложенный Вами вариант с выборами судей не будет гарантией того, что выберут "самого справедливого".
| QUOTE (JFK2006 @ 23.12.2011 - время: 11:21) |
| Я не про это. Я про то, что, на мой взгляд, предложенный Вами вариант с выборами судей не будет гарантией того, что выберут "самого справедливого". |
Это верно. Есть два пути в таком случае - Чешем затылок и вопрошаем - и кого ж это мы выбрали, куда смотрели?
И второй - Неужели народ ошибается, а дурак политический прав?
Думаю, Вы уже догадались, о чём я...
Если серьезно, я не вижу другого пути для качественного изменения ситуации, кроме как общего нравственного роста населения в целом. Но это как-то...очень долговременно, а скорее - попросту утопично.
Достаточно посмотреть название темы и результаты опроса.
Но вот судей будут назначать, получается, из категории где статистически большинство - непрофессиональные неудачники. Причем, после назначения сместить судью - дело малореальное. И даже если ставить испытательный срок - сколько дров такое сокровище успеет наломать?..
Сорри, но вот такое статистическое наблюдение, ни о ком из присутствующих.
| QUOTE (Sarita @ 26.12.2011 - время: 05:08) |
| Мне кажется - это тоже не стопроцентный выход. Сколько их - товарищей, не состоявшихся на госслужбе (или изнчально пошедших туда только за халявным диплом),ставших из неудачников-следователей такими же неудачниками-адвокатами? Мне кажется - большинство. Может, эта общая проблема нашей прфессии на сегодня. Только мой город выпускает 1500 юристов в год. 99 % из которых - вообще не имеют знаний за пределами учебника по обществознанию для 9 класса. Может, это особенность самой группы лиц, которые не состоявшись на госслужбе, просекают момент, что клиент, в отличие от начальника СО, "не шарит" и оценить его работу не может... Но вот судей будут назначать, получается, из категории где статистически большинство - непрофессиональные неудачники. Причем, после назначения сместить судью - дело малореальное. И даже если ставить испытательный срок - сколько дров такое сокровище успеет наломать?.. Сорри, но вот такое статистическое наблюдение, ни о ком из присутствующих. |
Снижение качества выпускаемых специалистов юристов наблюдается во всех органах. С чем это связано?
Возможно с коммерцией - многие учатся платно и их тащат, не смотря на то что они (по большому счету) учиться не хотят. Второе, многие уже знают куда их пристроят родственники и "крыша" на рабочем месте им обеспечена. Третье, возможно пропала романтика профессии юриста, а иконой стал рубль.
| QUOTE (Sarita @ 26.12.2011 - время: 05:08) |
| Мне кажется - это тоже не стопроцентный выход. |
"Стопроцентных" выходов не бывает. Как говаривал Лао Цзы, нельзя птице несчастья пролететь над твоей головой, но можно помешать ей свить гнездо в твоих волосах.
| QUOTE (Marinw @ 26.12.2011 - время: 05:42) |
| Снижение качества выпускаемых специалистов юристов наблюдается во всех органах. С чем это связано? |
С тем, что профессионалы никому не нужны.
Меня ее возраст с одной стороны смущает. А с другой стороны когда-то взрослеть надо. И конечно интересно, чем она занималась перед тем как стала судьей
| QUOTE (Marinw @ 27.12.2011 - время: 18:43) |
| Мировой судья Ольга Боровкова, которая с начала этого года получила дурную славу среди оппозиционеров и блоггеров, впервые дала интервью прессе. Ее обвиняют в необъективности и систематическом нарушении закона. Разговоры о Боровковой подпитываются еще и тем, что ей всего 26 лет, к такому возрасту мало кто успевает подняться так высоко по карьерной лестнице. Меня ее возраст с одной стороны смущает. А с другой стороны когда-то взрослеть надо. И конечно интересно, чем она занималась перед тем как стала судьей |
Действительно...странно, стать судьей пусть хоть мировым в 26 лет? Должен же быть у них возрастной ценз?
| QUOTE (OmarSS @ 06.01.2012 - время: 09:52) | ||
Действительно...странно, стать судьей пусть хоть мировым в 26 лет? Должен же быть у них возрастной ценз? |
Забавно, что требрований по возрсту нет и к федеральным судьям районных судов.
| QUOTE (Sarita @ 07.01.2012 - время: 08:37) |
| ... Забавно, что требрований по возрсту нет и к федеральным судьям районных судов. |
Но мне кажется ещё забавнее то, что большинство судей - женщины! (в районных судах точно!)
Судьёй должен быть мужчина! Это мужская работа! И возрастной ценз - старше 40 лет.
Понятно, что я говорю об уголовных и сложных делах.
А на семейно-сопливые дела - развод, опека, дети и т.п., судьёй может быть женщина. Но тоже старше 40 лет.
| QUOTE (Sarita @ 07.01.2012 - время: 08:37) |
| Забавно, что требрований по возрсту нет и к федеральным судьям районных судов. |
Статья 4. Требования, предъявляемые к кандидатам на должность судьи
1. Судьей может быть гражданин Российской Федерации:
1) имеющий высшее юридическое образование;
2) не имеющий или не имевший судимости либо уголовное преследование в отношении которого прекращено по реабилитирующим основаниям;
3) не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства;
4) не признанный судом недееспособным или ограниченно дееспособным;
5) не состоящий на учете в наркологическом или психоневрологическом диспансере в связи с лечением от алкоголизма, наркомании, токсикомании, хронических и затяжных психических расстройств;
6) не имеющий иных заболеваний, препятствующих осуществлению полномочий судьи.
2. При соответствии требованиям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи:
1) судьей Конституционного Суда Российской Федерации может быть гражданин, достигший возраста 40 лет и имеющий стаж работы по юридической специальности не менее 15 лет;
2) судьей Верховного Суда Российской Федерации, Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации может быть гражданин, достигший возраста 35 лет и имеющий стаж работы по юридической специальности не менее 10 лет;
3) судьей верховного суда республики, краевого, областного суда, суда города федерального значения, суда автономной области, суда автономного округа, окружного (флотского) военного суда, федерального арбитражного суда округа, арбитражного апелляционного суда может быть гражданин, достигший возраста 30 лет и имеющий стаж работы по юридической специальности не менее 7 лет;
4) судьей арбитражного суда субъекта Российской Федерации, конституционного (уставного) суда субъекта Российской Федерации, районного суда, гарнизонного военного суда, а также мировым судьей может быть гражданин, достигший возраста 25 лет и имеющий стаж работы по юридической специальности не менее 5 лет.
3. Федеральным конституционным законом и федеральным законом могут быть установлены дополнительные требования к кандидатам на должность судьи судов Российской Федерации.
4. Кандидатом на должность судьи не может быть лицо, подозреваемое или обвиняемое в совершении преступления.
5. В стаж работы по юридической специальности, необходимый для назначения на должность судьи, включается время работы:
1) на требующих высшего юридического образования государственных должностях Российской Федерации, государственных должностях субъектов Российской Федерации, должностях государственной службы, муниципальных должностях, должностях в существовавших до принятия Конституции Российской Федерации государственных органах СССР, союзных республик СССР, РСФСР и Российской Федерации, должностях в юридических службах организаций, должностях в научно-исследовательских учреждениях;
2) в качестве преподавателя юридических дисциплин в учреждениях среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования, в качестве адвоката или нотариуса.
| QUOTE (JFK2006 @ 07.01.2012 - время: 18:59) |
| ... Статья 4. Требования, предъявляемые к кандидатам на должность судьи 1. Судьей может быть гражданин Российской Федерации: 1) имеющий высшее юридическое образование; 2) не имеющий или не имевший судимости либо уголовное преследование в отношении которого прекращено по реабилитирующим основаниям; ..... 2. При соответствии требованиям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи: 1) судьей Конституционного Суда Российской Федерации может быть гражданин, достигший возраста 40 лет и имеющий стаж работы по юридической специальности не менее 15 лет; 2) судьей Верховного Суда Российской Федерации, Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации может быть гражданин, достигший возраста 35 лет и имеющий стаж работы по юридической специальности не менее 10 лет; 3) судьей верховного суда республики, краевого, областного суда, суда города федерального значения, суда автономной области, суда автономного округа, окружного (флотского) военного суда, федерального арбитражного суда округа, арбитражного апелляционного суда может быть гражданин, достигший возраста 30 лет и имеющий стаж работы по юридической специальности не менее 7 лет; 4) судьей арбитражного суда субъекта Российской Федерации, конституционного (уставного) суда субъекта Российской Федерации, районного суда, гарнизонного военного суда, а также мировым судьей может быть гражданин, достигший возраста 25 лет и имеющий стаж работы по юридической специальности не менее 5 лет. .... |
25 лет - возраст для спорта, движения, пьянок-гулянок и т.д.... но никак не для того, чтобы быть судьёй. Ветер в голове, а тут надо разбираться. Никакого опыта, а уже судья! Бред!!!!
| QUOTE (barc @ 07.01.2012 - время: 23:58) |
| 25 лет - возраст для спорта, движения, пьянок-гулянок и т.д.... но никак не для того, чтобы быть судьёй. Ветер в голове, а тут надо разбираться. Никакого опыта, а уже судья! Бред!!!! |
Поэтому я и поставил такой вопрос: 5 лет за обвинение, 5 лет за защиту и только потом в судьи. Это минимум.