| QUOTE (ляляля @ 27.05.2006 - время: 20:34) | ||
Интересно, а кто-нибудь знает насколь трудно найти хорошую няню, которая не навредит и не испортит ребенка. К тому же , если посчитать, что час нян стоит порядка 350 рублей... Вокруг люди-миллионеры.)))) Некоторым удается и диссертации.. Я только диплом успела. К тому же дети разные. У некоторых они спят круглые сутки, а у некоторые всю психику выедают.. |
Зря ты эту тему создала...
И судя по тому, что ты пишешь...
никогда у тебя своей квартиры не будет...
по моему, ты ее даже и не хочешь...
люди тебе пишут, пытаясь хоть как то помочь...
а ты в своих ответах все отрицаешь и стоишь на своих жестких позициях...
с таким отношением к жизни ты ничего не изменишь...
больше всего тебя волнует вопрос: как разбогатеть...???
а не: как квартиру купить...???
но этот вопрос волнует основную массу населения земли...
это классический вопрос...
| QUOTE (ляляля @ 27.05.2006 - время: 20:34) |
| Интересно, а кто-нибудь знает насколь трудно найти хорошую няню, которая не навредит и не испортит ребенка. К тому же , если посчитать, что час нян стоит порядка 350 рублей... Вокруг люди-миллионеры.)))) Некоторым удается и диссертации.. Я только диплом успела. К тому же дети разные. У некоторых они спят круглые сутки, а у некоторые всю психику выедают.. |
ляляля, а кто вам сказал, что будет легко (и в поиске няни тоже)? Не только няню тяжело найти, вообще найти чего-то (кого-то) хорошее совсем не просто...И естественно за качество надо платить!!!
Да, согласен, дети разные бывают...но одна история именно про такого неспокойного ребенка, который просто маме покоя не дает...ничего успевает ВСЕ...родители помогают, иногда присмотреть за ребенком...
К слову, о жертвах...моя история... за то, чтобы получить хорошую зарплату, на которую действительно можно квартиру купить, я плачу тем, что любимую жену вижу раз в пол года в течение 1-2 недель...и это еще будет продолжаться какое-то время...
Patron - полностью с тобой согласен, видимо этому человеку действительно ничего не надо или хочеться победы "малой кровью", а такого не бывает!!!!
| QUOTE (Patron @ 28.05.2006 - время: 11:26) |
| И судя по тому, что ты пишешь... никогда у тебя своей квартиры не будет... по моему, ты ее даже и не хочешь... люди тебе пишут, пытаясь хоть как то помочь... а ты в своих ответах все отрицаешь и стоишь на своих жестких позициях... с таким отношением к жизни ты ничего не изменишь... больше всего тебя волнует вопрос: как разбогатеть...??? а не: как квартиру купить...??? но этот вопрос волнует основную массу населения земли... это классический вопрос... |
А разве не связано понятие "курить квартиру" и "разбогатеть"? Сейчас стоимость квартиры - это чуть ли не большое состояние для некоторых. Совет всех - это мне пойти работать. Я пытаюсь вдолбить, что это не спасет абсолютно. Вопрос в том как раскрутить то, что имеешь? Как быстро заработать деньги? Работать так, чтобы быть дома 1-2 недели в год невозможно - так как есть дети. К тому же считаю, что таким людям и семью то особо создавать не надо. Ну что это за отношения? Ну а большинство семей, в которых работают 2 супруга, живущих на зарплату никогда не купят жилище.
Ну так почему же не обсудить этот классических вопрос ? Яхт и островов не надо. Хочу только квартиру.
| QUOTE (Utile dulci @ 28.05.2006 - время: 11:45) |
| К слову, о жертвах...моя история... за то, чтобы получить хорошую зарплату, на которую действительно можно квартиру купить, я плачу тем, что любимую жену вижу раз в пол года в течение 1-2 недель...и это еще будет продолжаться какое-то время... Patron - полностью с тобой согласен, видимо этому человеку действительно ничего не надо или хочеться победы "малой кровью", а такого не бывает!!!! |
Прости, за любопытство, но хотелось бы узнать (ну примерно) ваш средний ежемесячный доход, ради которого вы идете на такие жертвы.
Обидно, что рядом очень многие достигают победы именно "малой кровью". Обидно ужас..))
| QUOTE (ляляля @ 28.05.2006 - время: 13:22) |
| Прости, за любопытство, но хотелось бы узнать (ну примерно) ваш средний ежемесячный доход, ради которого вы идете на такие жертвы. Обидно, что рядом очень многие достигают победы именно "малой кровью". Обидно ужас..)) |
Не люблю я, честно говоря, хваться цифрами и счетами...
Скажу так, в австралии средняя з/п квалифицированного специалиста 4000-5000...
Кстати, еще один вариант, это работа за границей....
PS Если мы говорим не о том, как заработать на квартиру, а как разбогатеть или как раскрутить собственно дело, то мне кажеться, это уже другая тема...
Долбаная страна!
| QUOTE |
| Чего вы так засрали человека-то? Тут что нефтяные и металлургические короли общаются исключительно??? Судя по топику о желаемой з/п это совершенно не так |
А, лично мне показалось, что там разные требования...
| QUOTE |
| При этом заработать более 1500-2000 тыс у.е. в месяц достаточно сложно - это вакансии топ-менеджерского уровня(начальники управлений, главбухи, сотрудники представительств инофирм). Конечно отдельные провинциалы уверены что в Москве все катаются как сыр в масле, но это не так, мягко говоря. |
Почему вы считаете, что зарплата 1500-2000 - это топ-менеджерский уровень??? Здесь с вами совсем не согласен, такую зарплату можно получить и простому сотруднику...Я думаю топ, это если минимум один нолик добавить..
| QUOTE |
| Вот и получается что при ипотеке на 10 лет под 10% (для удобства расчета) надо отдать 300.000 долл. или 30000 долл/год. Вот и считайте, успешные вы наши! Труд в России недооценен,а цены на Жилье в той же Москве примерно соответсвуют уровню крупных мировых мегаполисов, где типична з/п около 60-80.000 долл/год (скажем стока получает начинающий, хотя и довольно удачливый юрист в Штатах). |
Хорошо, а если ипотеку на 20 лет брать??? Уже легче, правда???
Если будем рассматривать ближайшее подмосковье, например, Балашиху или Химки....цена же сразу падает...
С чем согласен, что труд в россии действительно не ценят, а цены и возможности находятся на совершенно разных ступенях!!!!
Это сообщение отредактировал Utile dulci - 30-05-2006 - 16:37
| QUOTE (Utile dulci @ 30.05.2006 - время: 16:32) | ||
[Почему вы считаете, что зарплата 1500-2000 - это топ-менеджерский уровень??? Здесь с вами совсем не согласен, такую зарплату можно получить и простому сотруднику...Я думаю топ, это если минимум один нолик добавить..
Хорошо, а если ипотеку на 20 лет брать??? Уже легче, правда??? |
Несколько не в тему но все же...проштудируйте ради интереса тот же хэдхантер.ру, я уж не говорю о жоб.ру...много там рядовых вакансий с окладом около 2000 долл. и выше?Особенно для женщин с детьми, а не для капитанов производства? Не слишком-то густо, правда? То-то же, чаще всего серьезные деньги предлагаются людям у которых и так все есть)) и квартира и машина да еще и не по одной штуке, там уже другие мотивации идут - профессиональное саморазвитие, реализация каких-то своих управленческих идей и схем, власть и т.п. Кстати на том же хантере 15-20 тыс долл/мес. это реальный потолок, я выше очень редко что видел и то это вакансии типа гендиректора предприятия или скажем вице-президента по развитию. Да конечно есть Миллер с зарплатой 1,5 млн долл в год, Чубайс с примерно такими же доходами (и это только официально), есть директора департаментов Газпрома с доходом около 40.000 долл/мес. и тому подобные персонажи. Но ведь это весьма узкий круг лиц, а таке ощущение что рынок недвижимости в столице тока на них и рассчитан. И это при том что можно реально снизить цену жилья до 200-300 долл/м2, ведь когда то и не стольуж давно оно так и стоило, а цены на цемент, ЖБИ, оплатут труда рабочих и пр. составляющие поднялись не столь уж сильно. То есть мы имеем чистой воды спекулятивный мыльный пузырь. Ладно бы если бы дело шло о каких-то виртуальных вещах типа биржевых опционов, но ведь людям надо жить где-то здесь и сейчас???или ютиться вдесятером под одной крышей на жалких кваратных метрах с родителями, дедами и прадедами?. Приходится идти в кабалу к банку и становииться почти крепостным, трясущимся за свое место рабочее...так-то вот
| QUOTE (Anubiss @ 31.05.2006 - время: 11:43) |
| Несколько не в тему но все же...проштудируйте ради интереса тот же хэдхантер.ру, я уж не говорю о жоб.ру...много там рядовых вакансий с окладом около 2000 долл. и выше?Особенно для женщин с детьми, а не для капитанов производства? Не слишком-то густо, правда? То-то же, чаще всего серьезные деньги предлагаются людям у которых и так все есть)) и квартира и машина да еще и не по одной штуке, там уже другие мотивации идут - профессиональное саморазвитие, реализация каких-то своих управленческих идей и схем, власть и т.п. Кстати на том же хантере 15-20 тыс долл/мес. это реальный потолок, я выше очень редко что видел и то это вакансии типа гендиректора предприятия или скажем вице-президента по развитию. Да конечно есть Миллер с зарплатой 1,5 млн долл в год, Чубайс с примерно такими же доходами (и это только официально), есть директора департаментов Газпрома с доходом около 40.000 долл/мес. и тому подобные персонажи. Но ведь это весьма узкий круг лиц, а таке ощущение что рынок недвижимости в столице тока на них и рассчитан. И это при том что можно реально снизить цену жилья до 200-300 долл/м2, ведь когда то и не стольуж давно оно так и стоило, а цены на цемент, ЖБИ, оплатут труда рабочих и пр. составляющие поднялись не столь уж сильно. То есть мы имеем чистой воды спекулятивный мыльный пузырь. Ладно бы если бы дело шло о каких-то виртуальных вещах типа биржевых опционов, но ведь людям надо жить где-то здесь и сейчас???или ютиться вдесятером под одной крышей на жалких кваратных метрах с родителями, дедами и прадедами?. Приходится идти в кабалу к банку и становииться почти крепостным, трясущимся за свое место рабочее...так-то вот |
Давно не смотрел ни джоб, ни другие сайты...Про хедхантинг вообще молчу, но насколько я знаю, хедхантерам не нужны резюме, они вас сами найдут, если по требованиям подходите...На сайтах многих крупных компаний есть раздел вакансии плюс, чем не вариант???
Кто хочет тот найдет, даже если таких вакансий и мало...
Вот вы говорите про зарплаты 30К-40К в месяц...это действительно единицы, но при таких зарплатах квартиру стоимостью в 100К-150К можно просто купить, причем очень быстро....Но тем не менее, считаю, что если доход на семью составляет 2000-3000 уже можно расчитывать на ипотеку (при условии определенных накоплений на первый взнос)....Да это кабала, но, по-моему мнению, это лучше, чем с 20 лет жить 3мя семьями в маленькой родительской квартирке и ждать милостыню божью...Я понимаю, что даже, чтобы получить ипотеку надо копить не один год, но не 20 лет!!!
Лично меня вполне устраивает вариант, когда берешь ипотеку на жилье, машину в кредит и подобное...Зато жизнью наслаждаешься...
Простому сотруднику иметь зарплату около 1500-2000 у.е - это почти "счастье".
В основном выходит около 600-700 ( ну максимум 1000 у.е).
У меня вот свекровь в качестве сотрудника НИИ получает зарплату 6000 рублей ( 2 года назд еще было 4000), а свекор, которых делает детали для космических кораблей, получает зарплату 16000 тыс. Люди с образованием, большим опытом и заслугами. Бредовая вот такая страна.
Что касается квартир в той же Балашихе, то там цена за 1 кв.м. уже около 2500 у.е. Жизнь дорожает, к сожалению..
| QUOTE (ляляля @ 31.05.2006 - время: 16:53) |
| Ну доход около 2000 у.е на семью имеется. С ипотекой в принципе проблем не возникает. Минимальный ипотечный взнос 30.000 ( зависит от цены квартиры, естественно). Т.е. если полтора года не питаться, не платить коммунальные услуги, не одеваться, не водить детей в школу и т.п. то вполне быстро можно накопить. Если жить как живем, то именно лет 20 надо на то, чтобы собрать на первый взнос. А там уже и пенсия, так что ипотеку уже никто не даст. Простому сотруднику иметь зарплату около 1500-2000 у.е - это почти "счастье". В основном выходит около 600-700 ( ну максимум 1000 у.е). У меня вот свекровь в качестве сотрудника НИИ получает зарплату 6000 рублей ( 2 года назд еще было 4000), а свекор, которых делает детали для космических кораблей, получает зарплату 16000 тыс. Люди с образованием, большим опытом и заслугами. Бредовая вот такая страна. Что касается квартир в той же Балашихе, то там цена за 1 кв.м. уже около 2500 у.е. Жизнь дорожает, к сожалению.. |
А вы сможете банку подтвердить этот доход???
| QUOTE (Utile dulci @ 01.06.2006 - время: 14:45) |
| А вы сможете банку подтвердить этот доход??? |
В России относительно всех справок-подтверждений все делается проще, чем кажется на первый взгляд...
| QUOTE (ляляля @ 04.06.2006 - время: 00:43) | ||
В России относительно всех справок-подтверждений все делается проще, чем кажется на первый взгляд... |
ВЫ уж извините меня, но мне не кажется, я знаю, что требуют банки когда дают кредиты. Одно дело 5000-10000 баксов, и совсем другое 50000-100000.
Они тоже должны иметь гарантии, что вы сможете вернуть кредит вовремя и в полном объеме...
Есть вопрос. Можно ли за 2 года заработать на жильё?
Есть ответ: Для того что бы за 2 года заработать на жильё, ваш доход в мес. должен составлять 100 000/24 = 4.166 у.е. При этом, должно быть ещё что-то сверху для жизни. Делаем выводы, при ежемесячном доходе в 5000-6000 у.е. и скромных запросах в течении 2х ближайших лет, вполне реально купить трёшку в Киеве. :)))
Дерзайте! Удачи! :)))
| QUOTE (kuni @ 06.06.2006 - время: 14:34) |
| стоимость 3х комн. кв. в Киеве = 100 тыс. у.е. (+/- 30 тыс.) Есть вопрос. Можно ли за 2 года заработать на жильё? Есть ответ: Для того что бы за 2 года заработать на жильё, ваш доход в мес. должен составлять 100 000/24 = 4.166 у.е. При этом, должно быть ещё что-то сверху для жизни. Делаем выводы, при ежемесячном доходе в 5000-6000 у.е. и скромных запросах в течении 2х ближайших лет, вполне реально купить трёшку в Киеве. :))) Дерзайте! Удачи! :))) |
А 100тыс, это какой уровень жилья считается??? Элитное в центре города или что-то простенькое на окраине??
В Москве, как я понимаю (все-таки немного уже отстал от цен), сейчай за такую цену дай бог однушку купить, а пристижности и удобстве района просто промолчу....
| QUOTE (Utile dulci @ 06.06.2006 - время: 11:08) |
| А 100тыс, это какой уровень жилья считается??? Элитное в центре города или что-то простенькое на окраине?? В Москве, как я понимаю (все-таки немного уже отстал от цен), сейчай за такую цену дай бог однушку купить, а пристижности и удобстве района просто промолчу.... |
Вторичное жильё (лет 10-15) на массиве. Причем не самое просторное. Надо исходить из цен 1400 - 1700 за м.кв. (офигели совсем.) Как можно простому работяге содержать семью да ещё и на хату заработать!? А недвижимость в Киеве по ценам практически сравнялась с недвижимостью в Москве (друзья москвичи хату ищут купить, сравнивали).
| QUOTE |
| муж жутко ревнивый и отпускать меня на волю не хочет. Ну а я не особо стремлюсь. |
Вы сами на свой вопрос ответили. Только тему неправильно назвали. Судя по вашим постам. У вас не желания ЗАРАБОТАТЬ. У вас есть желание, ЧТОБЫ КВАРТИРА ВАМ С НЕБА СВАЛИЛАСЬ.
В общем, автор, не заработать вам на кв-ру, и ипотеку не дадут (иждивенцев много, работа супруга нестабильная). Пытайтесь выиграть в лотерею. Иначе - никак. Такова суровая правда жизни.
Ну еще, как вариант, продать кв-ру в мск. переехать в провинцию.
| QUOTE (ляляля @ 25.05.2006 - время: 22:23) | ||
У нас просто друзья таким образом приобрели двушку, правда за пределами МКАД. Ежемесячно выплачивают что-то около 300 у.е. Хотеть и мочь - я считаю все же немного разные вещи. Так получается, что знакомые, покупающие квартиры оказываются или теми, кто попал в струю в начале 90-х (тогда легко и быстро зарабатывались большие деньги) или те, кто занимается в той или иной мере незаконной деятельностью. В среднем двухкомнатная квартира квартира (обычная) в Москве стоит около 150000 у.е. Много это!!! По поводу твоей жены -у нее, наверное, нет двоих проблемных детей. |
ляляля,присмотрите квартиру в подмосковье,там гораздо дешевле будет.
Просто я например считаю,что покупать квартиру в Москве,зарабатывая на нее из последжних сил-это просто глупо.Одно дело,когда действительно есть возможность купить жилье,не влезая в долги и не изматывая себе нервы,ну а если такой возможности нет,то зачем себя насиловать?
За коробку в Москве платить такие деньги-ну это неразумно,люди.
За эти деньги можно купить в области отличный большой дом в поселке с развитой инфраструктурой.
За эти деньги можн окупитьб до в Европейской стране(в Испании например).Советую посмотреть цены.
Да много чего еще можно,а вы все заладили-Москва Москва
| QUOTE (Anubiss @ 30.05.2006 - время: 16:01) |
| Чего вы так засрали человека-то? Тут что нефтяные и металлургические короли общаются исключительно??? Судя по топику о желаемой з/п это совершенно не так, а значит проклятый квартирные вопрос актуален для большинства из нас. Давайте смотреть на вещи трезво - предпринимательскими талантами наделены далеко не все, ехать за бугор собирать клубнику тоже не тянет, поэтому рассматриваем наемный труд в РФ. Квартира в Москве с площадью около 50-80 м2 стоит не менее 120-150 тыс. амер. рублей. При этом заработать более 1500-2000 тыс у.е. в месяц достаточно сложно - это вакансии топ-менеджерского уровня(начальники управлений, главбухи, сотрудники представительств инофирм). Конечно отдельные провинциалы уверены что в Москве все катаются как сыр в масле, но это не так, мягко говоря. Вот и получается что при ипотеке на 10 лет под 10% (для удобства расчета) надо отдать 300.000 долл. или 30000 долл/год. Вот и считайте, успешные вы наши! Труд в России недооценен,а цены на Жилье в той же Москве примерно соответсвуют уровню крупных мировых мегаполисов, где типична з/п около 60-80.000 долл/год (скажем стока получает начинающий, хотя и довольно удачливый юрист в Штатах). И после этого мы еще говорим о какой-то демографии и нацпроектах?? Где им жить-то, дитям??? Что ни говори а Совке этот вопрос хоть как-то решался, пусть годами стояли в очереди но хоть что-то получали. Долбаная страна! |
+1
Кстати,для статистики,в основном покупатели жилья в московском регионе-приезжие.Давайте у них спросим об источнике их дохода.
Там рассматривается вложение в ПИФ.За какую сумму хотим купить квартиру?
Предположим есть 20000$(если нет можно начинать копить хотя бы её).При доходе ПИФа 20%(чистом доходе)
в 1 год прибыль-24000$
2-28800$
5-49766$
10-123835$
15-308141$
20-766754
25-1907929$
30-4747537$
32-6836453$
Так что при наличие терпения и удачи то можно.(но терпения надо вагон).
| QUOTE (masterfox @ 15.04.2007 - время: 20:02) |
| Можно.Возьмём в пример журнал "Личный Бюджет"март этого года страница 83 Там рассматривается вложение в ПИФ.За какую сумму хотим купить квартиру? Предположим есть 20000$(если нет можно начинать копить хотя бы её).При доходе ПИФа 20%(чистом доходе) в 1 год прибыль-24000$ 2-28800$ 5-49766$ 10-123835$ 15-308141$ 20-766754 25-1907929$ 30-4747537$ 32-6836453$ Так что при наличие терпения и удачи то можно.(но терпения надо вагон). |
А вы не рассматриваете такой вариант:
1 год 50%
2 год 20%
3 год 80%
4 год -90%
и все по новой
Одним терпением тут не отделаешься. Опять же 20% чистой прибыли в год эт конечно хорошо, но если учитывать, что инфляция больше 10% то картинка станет совсем другой. А квартиры могут дорожать и быстрее ПИФа нааамного быстрее.
| QUOTE (ляляля @ 14.05.2006 - время: 14:41) |
| Работает только муж. Летом-осенью все стабильно, а зимой месяц-два может без зарплаты сидеть. Я уже 8 лет из-за ребенка не работаю, муж по профессии радиотехник, но в данный момент занимается пластиковыми окнами. |
Даааа. негусто. Пластиковые окна и 8 лет без работы. Но выход есть. Попробуйте риэлтером. После 8 лет безработицы это нормально. Знакомая захотела и заработала на машину. Именно ЗАХОТЕЛА и ЗАРАБОТАЛА. Первое время денег не будет да их и сейчас, судя по всему, нет. Потом все зависит от Вас. Как крутится будете. И потом все-таки поближе к "квартире", сами будете знать все ньюансы квартирного вопроса, рынок изучете где, что и за сколько. Постарайтесь в большую риэлтерскую фирму типа МИЭЛЬ ПИК и пр.
Успехов.
BR
| QUOTE |
| А квартиры могут дорожать и быстрее ПИФа нааамного быстрее. |
Могут но я оптимист.И ещё,обращаюсь к автору этой темы.Почему Москва?Ведь самое дорогое жильё именно в Москве.
| QUOTE (Рябушка @ 07.12.2006 - время: 17:15) | ||
Вы сами на свой вопрос ответили. Только тему неправильно назвали. Судя по вашим постам. У вас не желания ЗАРАБОТАТЬ. У вас есть желание, ЧТОБЫ КВАРТИРА ВАМ С НЕБА СВАЛИЛАСЬ. |
Не особо считая чужие деньги и не вдаваясь в подробности о жить-бытие, небольшой , но емкий совет от Коко Шанель:
ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ ИМЕТЬ ТО, ЧТО НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ, ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛИ.
BR
| QUOTE |
| ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ ИМЕТЬ ТО, ЧТО НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ, ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛИ. |
Абсолютно согласен,может пора присмотрется к пифам и доверительному управлению?
| QUOTE (МАРИ @ 26.05.2006 - время: 10:02) |
| я вот тоже скоро собираюсь заняться рождением ребенка и в эти год-два буду "надомничать"- делать сайты 2000 евро в месяц - очень даже не плохая зрплата, но опять же опыта нет, придется начать с самой маленькой ступени. На свое прежнее место раюоты я всегда смогу вернуться, после декрета, у меня слава богу государственное предприятие и все гарантии... ляляля твоя ситуация действительно сложная, дети, это большая ответственность...Наверно , если ты все же выбираешь уход за ними и воспитание, то придется пожить с бабушками-дедушками. я кстати недавно была просто шокирована, когда узнала что саикти стоят 500 баксов в месяц......как хоть жить-то вообще ? |
Сайтики и меньше стоят. По крайней мере у тех, кто имеет кроме этого стабильный доход. Изза низкой чены входа на рынок начинающий может сделать вообще забесплатно ....
Доход сайтостроителя-надомника от 400 до 1000 в месяц. Иногда вообще ноль. А расходы на бизнес есть. Так что подумайте 10 раз прежде чем туда лезть.
Для кое-кого шансом будет "ипотека". Тыщи две легального дохода иметь нужно. И все должно быть белое-белое. Этого уже может добиться процентов 15 населения.
Все остальные идут плакаться по форумам, в сад, ждать наследства итп
Открыть бизнес можно имея хороший задел, для этого надо иметь особое чутье. Или открывать аптечный кисок (или любой похожий). Но перед этим все равно прийдется продать квартиру :-))) Так что людям сначала надо разжиться нормальными связями и пониманием того, что и как ни будут делать , а потом лезть. Личный опыт показывает, что можно промахнуться, и неслабо, хотя дорогу осиливает только идущий, главное чтобы в случае промаха или падения было кому поддержать. Иначе будет очень плохо.
"Бизнес" типа "МЛМ" я вообще не рассматриваю, там надо либо успеть в начала пирамиды либо 3-4 года ждать результатов накопления.
-----------------------------------------------------------------------------------
А леди-автор вообще загнала себя в дурацкую ситуацию, для ее в данно мраскладе вопрос риторический. И ответ "никогда и никак"
А лучший ответ - расслабиться и подождать, когда она прийдет сама.